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	<title>Kommentare zu: Offener Brief an den Grünen Vorstand</title>
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		<title>Von: Grüne erklären sich internetsperren &#124; Internetsperren in Österreich</title>
		<link>http://socialhack.eu/wp/2009/06/offener-brief-an-den-grunen-vorstand/comment-page-1/#comment-20</link>
		<dc:creator>Grüne erklären sich internetsperren &#124; Internetsperren in Österreich</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 16:19:51 +0000</pubDate>
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		<description>[...] habe ja schon in meinem letzten offenen Brief auf den Klubobmann der Ober&#246;sterreichischen Gr&#252;nen Gottfried Hirz verwiesen. Der liebe [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] habe ja schon in meinem letzten offenen Brief auf den Klubobmann der Ober&#246;sterreichischen Gr&#252;nen Gottfried Hirz verwiesen. Der liebe [...]</p>
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		<title>Von: Grüne erklären sich Internetsperren &#171; hacking the social web</title>
		<link>http://socialhack.eu/wp/2009/06/offener-brief-an-den-grunen-vorstand/comment-page-1/#comment-18</link>
		<dc:creator>Grüne erklären sich Internetsperren &#171; hacking the social web</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 10:28:30 +0000</pubDate>
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		<description>[...] habe ja schon in meinem letzten offenen Brief auf den Klubobmann der Oberösterreichischen Grünen Gottfried Hirz verwiesen. Der liebe Mann hat [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] habe ja schon in meinem letzten offenen Brief auf den Klubobmann der Oberösterreichischen Grünen Gottfried Hirz verwiesen. Der liebe Mann hat [...]</p>
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		<title>Von: Philipp</title>
		<link>http://socialhack.eu/wp/2009/06/offener-brief-an-den-grunen-vorstand/comment-page-1/#comment-17</link>
		<dc:creator>Philipp</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Jun 2009 13:05:58 +0000</pubDate>
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		<description>Hab mich dazu durchgerungen, ebenfalls einen offenen Brief zu schreiben... ;-)
Hat a bissl länger gedauert (3 statt 1 Nacht), aber egal...

http://tinyurl.com/mokp7g</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hab mich dazu durchgerungen, ebenfalls einen offenen Brief zu schreiben&#8230; ;-)<br />
Hat a bissl länger gedauert (3 statt 1 Nacht), aber egal&#8230;</p>
<p><a href="http://tinyurl.com/mokp7g" rel="nofollow">http://tinyurl.com/mokp7g</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: thesandworm</title>
		<link>http://socialhack.eu/wp/2009/06/offener-brief-an-den-grunen-vorstand/comment-page-1/#comment-16</link>
		<dc:creator>thesandworm</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 20:40:49 +0000</pubDate>
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		<description>@philipp genau das ging mir auch durch den Kopf. Ich kann das Argument, dass der Verzicht auf Massensendungen einen mangelnde Beteiligungswillen darstellen soll absolut nicht nachvollziehen. Ich habe im EU Wahlkampf diverseste Wahlbroschüren in die Hand gedrückt bekommen, keine davon gelesen - außer zusätzlicher Papiermüll wohl kaum effektiv, es sei denn man interessiert sich von vorneherein dafür, eine Gruppe, die ich als sehr klein einschätze.
Ich selbst wurde aufgenommen, bin aber nicht ein einziges Mal persönlich von den Grünen kontaktiert worden, sicher es gab Gespräche, aber ich könnte nicht sagen, dass sich in diesen Gesprächen eine dezitierte aktive Mitarbeit meinerseits herauslesen hätte können. Genausowenig wie in meinem Blog.
Ich finde auch die Exegese der Statuten der Wr. Grünen hochinteressant - denn ich bin der Meinung, dass, wenn man einen Absatz in seine Statuten einfügt und dann unzufrieden über die Deutung desselben ist, dann wäre konsequenterweise bloß eine Reaktion glaubwürdig: die Entferung des Absatzes und somit auch die Ablehnung aller die sich auf diesen Absatz berufen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@philipp genau das ging mir auch durch den Kopf. Ich kann das Argument, dass der Verzicht auf Massensendungen einen mangelnde Beteiligungswillen darstellen soll absolut nicht nachvollziehen. Ich habe im EU Wahlkampf diverseste Wahlbroschüren in die Hand gedrückt bekommen, keine davon gelesen &#8211; außer zusätzlicher Papiermüll wohl kaum effektiv, es sei denn man interessiert sich von vorneherein dafür, eine Gruppe, die ich als sehr klein einschätze.<br />
Ich selbst wurde aufgenommen, bin aber nicht ein einziges Mal persönlich von den Grünen kontaktiert worden, sicher es gab Gespräche, aber ich könnte nicht sagen, dass sich in diesen Gesprächen eine dezitierte aktive Mitarbeit meinerseits herauslesen hätte können. Genausowenig wie in meinem Blog.<br />
Ich finde auch die Exegese der Statuten der Wr. Grünen hochinteressant &#8211; denn ich bin der Meinung, dass, wenn man einen Absatz in seine Statuten einfügt und dann unzufrieden über die Deutung desselben ist, dann wäre konsequenterweise bloß eine Reaktion glaubwürdig: die Entferung des Absatzes und somit auch die Ablehnung aller die sich auf diesen Absatz berufen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Philipp</title>
		<link>http://socialhack.eu/wp/2009/06/offener-brief-an-den-grunen-vorstand/comment-page-1/#comment-15</link>
		<dc:creator>Philipp</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 18:43:19 +0000</pubDate>
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		<description>Ich muss trotzdem eine Nacht drüber schlafen... ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich muss trotzdem eine Nacht drüber schlafen&#8230; ;-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: loth</title>
		<link>http://socialhack.eu/wp/2009/06/offener-brief-an-den-grunen-vorstand/comment-page-1/#comment-14</link>
		<dc:creator>loth</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 18:33:42 +0000</pubDate>
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		<description>@Philipp

ich kenne das Gefühl im vollem Enthusiasmus gebremst zu werden. es ist wie ein Schlag auf den Kopf bei voller fahrt.

Aber wir dürfen die Grünen nicht fallen lassen. In diesem System sind sie die beste Partei und ich habe noch Hoffnung, dass der Fortschritsglaube die Angst besiegt. Also schreibe ihnen ein paar Zeilen, mit deiner persönlichen Motivation, was du tun willst und natürlich auch dem was du momentan Scheiße findest. Das müsste reichen um dich vom unbekannten (Vor)Wähler zu jemanden mit Gesicht werden zu lassen.

Die Grünen wissen noch gar nicht was für tolle Wähler sie haben!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Philipp</p>
<p>ich kenne das Gefühl im vollem Enthusiasmus gebremst zu werden. es ist wie ein Schlag auf den Kopf bei voller fahrt.</p>
<p>Aber wir dürfen die Grünen nicht fallen lassen. In diesem System sind sie die beste Partei und ich habe noch Hoffnung, dass der Fortschritsglaube die Angst besiegt. Also schreibe ihnen ein paar Zeilen, mit deiner persönlichen Motivation, was du tun willst und natürlich auch dem was du momentan Scheiße findest. Das müsste reichen um dich vom unbekannten (Vor)Wähler zu jemanden mit Gesicht werden zu lassen.</p>
<p>Die Grünen wissen noch gar nicht was für tolle Wähler sie haben!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Freizeichen</title>
		<link>http://socialhack.eu/wp/2009/06/offener-brief-an-den-grunen-vorstand/comment-page-1/#comment-13</link>
		<dc:creator>Freizeichen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 18:18:44 +0000</pubDate>
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		<description>find ich lieb, lieber Chorherr

Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass ich, wenn ich mich als Mitglied der Grünen eintragen lassen möchte - und nicht als Unterstützer - diesen Wirbel nicht über mich ergehen lassen muss. Und da spielt es keine Rolle wennn ich sage, dass ich zu den allerersten gehört habe. Und nie Mitglied war. ich selbst habe diese aktuelle Situation mitentschieden.

Aber ich erinnere mich noch ganz genau an die Aktion in der Schwarzspanierstraße 1985. Diejenigen, welche danach in die Grüngremien eingezogen sind, haben zu diesem Zeitpunkt jeden mitgebracht, der in der Lage war die Hand zu heben. Einer davon ist heute Bezirksvorsteherstellvertreter im Zweiten Bezirk.

Das war das Wahlvolk von der trotzkistischen GRM. Bis zum letzten Pensionisten sind sie angetanzt, um Erica Fischer solange gegen Meißner Blau antreten zu lassen, bis diese - nach erfolgreichem Herzinfarkt - einfach eine sich ans Hirn tippende Erica Fischer von dannen gehen gesehen hat.

Das war das Ende einer ziemlich anständigen Gruppe. Was danach kommt, ist mitnichten so anständig.

Aber, Macht korrumpiert. Wenn es sein muss, spricht man plötzlich über Statuteninterpretation wie Korbei.

Pfui, hier gibts nichts zu interpretieren. Die Statutenlage ist eindeutig, nicht einmal ein Prüfmechanismus steckt drinnen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>find ich lieb, lieber Chorherr</p>
<p>Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass ich, wenn ich mich als Mitglied der Grünen eintragen lassen möchte &#8211; und nicht als Unterstützer &#8211; diesen Wirbel nicht über mich ergehen lassen muss. Und da spielt es keine Rolle wennn ich sage, dass ich zu den allerersten gehört habe. Und nie Mitglied war. ich selbst habe diese aktuelle Situation mitentschieden.</p>
<p>Aber ich erinnere mich noch ganz genau an die Aktion in der Schwarzspanierstraße 1985. Diejenigen, welche danach in die Grüngremien eingezogen sind, haben zu diesem Zeitpunkt jeden mitgebracht, der in der Lage war die Hand zu heben. Einer davon ist heute Bezirksvorsteherstellvertreter im Zweiten Bezirk.</p>
<p>Das war das Wahlvolk von der trotzkistischen GRM. Bis zum letzten Pensionisten sind sie angetanzt, um Erica Fischer solange gegen Meißner Blau antreten zu lassen, bis diese &#8211; nach erfolgreichem Herzinfarkt &#8211; einfach eine sich ans Hirn tippende Erica Fischer von dannen gehen gesehen hat.</p>
<p>Das war das Ende einer ziemlich anständigen Gruppe. Was danach kommt, ist mitnichten so anständig.</p>
<p>Aber, Macht korrumpiert. Wenn es sein muss, spricht man plötzlich über Statuteninterpretation wie Korbei.</p>
<p>Pfui, hier gibts nichts zu interpretieren. Die Statutenlage ist eindeutig, nicht einmal ein Prüfmechanismus steckt drinnen!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Philipp</title>
		<link>http://socialhack.eu/wp/2009/06/offener-brief-an-den-grunen-vorstand/comment-page-1/#comment-12</link>
		<dc:creator>Philipp</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 18:02:45 +0000</pubDate>
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		<description>@ Thomas

Habs fälschlicherweise bei den GrüneVW auch gepostet:

Weil ich keinen Papiermüll produzieren will, und mich besser und schneller online informieren kann, werde ich automatisch nicht aufgenommen?

Ich muss und werde mir jetzt sehr genau überlegen, ob ich so wie du ein zusätzliches Schreiben anfüge, um als Unterstützer akzeptiert zu werden…

Als Wähler werde ich umworben, als Unterstützer muss ich (Sorry, so fühlt es sich subjektiv gerade an) den Grünen in den Allerwertesten kriechen…

Ist keine Wertung deines offenen Briefes, ich finde ihn sehr gut! ;-)

Muss eine Nacht drüber schlafen, ob die Enttäuschung oder der Wille zur politischen Mitgestaltung einer besseren Zukunft für meine Kinder überwiegen…

Ein sehr sehr aufgewühlter, wütender und enttäuschter!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Thomas</p>
<p>Habs fälschlicherweise bei den GrüneVW auch gepostet:</p>
<p>Weil ich keinen Papiermüll produzieren will, und mich besser und schneller online informieren kann, werde ich automatisch nicht aufgenommen?</p>
<p>Ich muss und werde mir jetzt sehr genau überlegen, ob ich so wie du ein zusätzliches Schreiben anfüge, um als Unterstützer akzeptiert zu werden…</p>
<p>Als Wähler werde ich umworben, als Unterstützer muss ich (Sorry, so fühlt es sich subjektiv gerade an) den Grünen in den Allerwertesten kriechen…</p>
<p>Ist keine Wertung deines offenen Briefes, ich finde ihn sehr gut! ;-)</p>
<p>Muss eine Nacht drüber schlafen, ob die Enttäuschung oder der Wille zur politischen Mitgestaltung einer besseren Zukunft für meine Kinder überwiegen…</p>
<p>Ein sehr sehr aufgewühlter, wütender und enttäuschter!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Parteipolitik &#8220;made in austria&#8221;: Wen die &#8220;Grünen&#8221; nicht wollen und warum &#124; Der Kultur-Channel &#124; News, Kritiken, Fotos aus Musical, Theater und Pop-Culture</title>
		<link>http://socialhack.eu/wp/2009/06/offener-brief-an-den-grunen-vorstand/comment-page-1/#comment-11</link>
		<dc:creator>Parteipolitik &#8220;made in austria&#8221;: Wen die &#8220;Grünen&#8221; nicht wollen und warum &#124; Der Kultur-Channel &#124; News, Kritiken, Fotos aus Musical, Theater und Pop-Culture</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 17:51:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://socialhack.wordpress.com/?p=37#comment-11</guid>
		<description>[...] Ein &#8220;offener Brief&#8221; eines Vorw&#228;hler, ohne Hoffnung mittlerweile, liest sich auszugsweise wie folgt: SG Gr&#252;ner Vorstand, ich schreibe ihnen, um meiner Ablehnung als Gr&#252;ner Vorw&#228;hler zuvor zu kommen. Zu der Annahme bringt mich die verlautbarte Praxis, mit der sie gedenken zu entscheiden wer willig ist sich bei den Wiener Gr&#252;nen einzubringen und wer nicht. Das genannte Kriterium, ob jemand auf Massenzusendungen verzichten will, da die Person sich selbstst&#228;ndig informiert, kann und darf kein Kriterium f&#252;r eine Ablehnung sein! Mein Vormieter war oder ist Mitglied bei den Gr&#252;nen und hat die Partei &#252;ber seinen Auszug vor 2 Jahren nicht informiert, wodurch ich sowieso schon die Zusendungen der Gr&#252;nen bekomme. Allerdings ist die Akzeptanz von Postwurfsendungen auch f&#252;r andere Vorw&#228;hlerInnen kein Indikator ihrer Bereitschaft zur politischen Partizipation. Erst recht netzaffine Menschen sind es gewohnt sich ihren eigenen Informationskanal zu bauen und empfinden den Briefkasten als kein ad&#228;quates Kommunikationsmittel mehr. [via socialhack.wordpress.com] [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Ein &#8220;offener Brief&#8221; eines Vorw&#228;hler, ohne Hoffnung mittlerweile, liest sich auszugsweise wie folgt: SG Gr&#252;ner Vorstand, ich schreibe ihnen, um meiner Ablehnung als Gr&#252;ner Vorw&#228;hler zuvor zu kommen. Zu der Annahme bringt mich die verlautbarte Praxis, mit der sie gedenken zu entscheiden wer willig ist sich bei den Wiener Gr&#252;nen einzubringen und wer nicht. Das genannte Kriterium, ob jemand auf Massenzusendungen verzichten will, da die Person sich selbstst&#228;ndig informiert, kann und darf kein Kriterium f&#252;r eine Ablehnung sein! Mein Vormieter war oder ist Mitglied bei den Gr&#252;nen und hat die Partei &#252;ber seinen Auszug vor 2 Jahren nicht informiert, wodurch ich sowieso schon die Zusendungen der Gr&#252;nen bekomme. Allerdings ist die Akzeptanz von Postwurfsendungen auch f&#252;r andere Vorw&#228;hlerInnen kein Indikator ihrer Bereitschaft zur politischen Partizipation. Erst recht netzaffine Menschen sind es gewohnt sich ihren eigenen Informationskanal zu bauen und empfinden den Briefkasten als kein ad&#228;quates Kommunikationsmittel mehr. [via socialhack.wordpress.com] [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: christoph chorherr</title>
		<link>http://socialhack.eu/wp/2009/06/offener-brief-an-den-grunen-vorstand/comment-page-1/#comment-10</link>
		<dc:creator>christoph chorherr</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 17:31:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://socialhack.wordpress.com/?p=37#comment-10</guid>
		<description>lieber Thomas (wenn ich auch ohne persönliche Bekanntschaft beim Du bleiben darf)

danke für Deinen Brief, Deine Argumente, und Deinen Appell.
In der Tat ist es nicht zu spät.
Ich bin zwar nicht im Vorstand, der entscheidet, werde aber nicht zuletzt angesichts Deiner Zeilen versuchen, dass Du klarerweise als Unterstützer aufgenommen wirst.
Um die letzgültige Entscheidung wird intern derzeit noch heftig gerungen.
Es gibt sehr viele bei uns, die Euch als extrem wichtige Bereicherung unserer Partei sehen, genau in dem Sinne, wie Du es in Deinem mail argumentierst.
Wenn hier auch andere mitlesen, die noch kein Schreiben bekommen haben:
So ein mail, wie das obige wäre zur Klärung sehr wichtig!!
Wenn es noch eines Beweises bedurft hätte:
Die Grünen brauchen Veränderung!
Danke für Euer Engagement und Euren Langmut.
liebe gruesse
c.c.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lieber Thomas (wenn ich auch ohne persönliche Bekanntschaft beim Du bleiben darf)</p>
<p>danke für Deinen Brief, Deine Argumente, und Deinen Appell.<br />
In der Tat ist es nicht zu spät.<br />
Ich bin zwar nicht im Vorstand, der entscheidet, werde aber nicht zuletzt angesichts Deiner Zeilen versuchen, dass Du klarerweise als Unterstützer aufgenommen wirst.<br />
Um die letzgültige Entscheidung wird intern derzeit noch heftig gerungen.<br />
Es gibt sehr viele bei uns, die Euch als extrem wichtige Bereicherung unserer Partei sehen, genau in dem Sinne, wie Du es in Deinem mail argumentierst.<br />
Wenn hier auch andere mitlesen, die noch kein Schreiben bekommen haben:<br />
So ein mail, wie das obige wäre zur Klärung sehr wichtig!!<br />
Wenn es noch eines Beweises bedurft hätte:<br />
Die Grünen brauchen Veränderung!<br />
Danke für Euer Engagement und Euren Langmut.<br />
liebe gruesse<br />
c.c.</p>
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